Adrian 1915.........Histoire belge .........

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Adrian 1915.........Histoire belge .........

Message  Jass1914 le Sam 5 Fév - 5:29

Bonjour à tous, mon premier Post ici.
Pour rappel: En 1915, le gouvernement français décide d'équiper ses combattants de casques d'acier afin de diminuer la gravité des blessures à la tête. Il fournit de tels casques à ses alliés, dont la Belgique, d'abord dans la livrée bleu très claire et donc très voyante. Ces casques ont été vite repeints dans une teinte plus mate, mais certains ont "échappé" à ce traitement, bien sûr !!!
En ce qui concerne les casques belges, ils ont été repeints en couleur "moutarde" d'abord à l'extérieur pour la production existante et ensuite complètement (intérieur et extérieur) en usine pour les productions suivante. On peut donc encore rencontrer des casques belges moutarde avec un intérieur bleu !!
Sur EB, s'est vendu (cher) une coque "sortie de grenier" dont voici les photos ci-après.
L'ensemble attribut-coque me paraissant assez homogène (quoique), j'y avais mis une enchère avant que le vendeur (que je n'accuse de rien !!) dont je ne mets pas en doute la bonne foi) ne m'envoie une photo de l'intérieur......!!!!?????
Pour le moins curieux cet intérieur moutarde et cette peinture bleue extérieure, non? Me trompe-je?
J'ai donc laissé l'objet à d'autres, sans regret.
Partant du principe que l'on a toujours à apprendre, je suis en attente de vos réactions et remarques.....
Remerciements anticipés et bon week-end à tous.
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Re: Adrian 1915.........Histoire belge .........

Message  chamarouche le Sam 5 Fév - 5:47

Bonjour je vois pas votre photo pour l'instant mais effectivement une peinture bleu à l'exterieur et moutarde à l'intérieur il y a comme un probléme..la logique veut qu'un casque modéle 15 est chronologiquement bleu puis parfois repeint en moutarde durant la premiére guerre (seulement l'exterieur et l'interieur de la visiére;puis sera peint en kaki pour la seconde..c'est valable également pour les casques français.La seule chose qui semble varier pour la Belgique est une production d'adrian 15 directement peint en moutarde,d'aprés ce que vous m'apprenez.
Faites vous bien la différence entre la couleur moutarde (trés jaune) et le kaki de la deuxiéme guerre parfois on peut s'y tromper.

Le risque évident c'est un casque repeint à l'aérosol..vous avez quelques exemples sur le forum et on a actuellement un bon praticien du spray moutarde parmi nous peut étre vous livrera-t-il ses secrets.. clown
Quand vous avez un doute sur un objet ne vous fiez pas trop aux prix élevés de fin il sont de plus en plus souvent artificiels pour doper l'enchére..quand on a un doute on achéte pas ou alors on tente le coup de poker et c'est risqué. Suspect


Dernière édition par chamarouche le Sam 5 Fév - 5:58, édité 1 fois
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Re: Adrian 1915.........Histoire belge .........

Message  Jass1914 le Sam 5 Fév - 5:58

Bonjour, Charamouche.
Merci pour la réaction.
Désolé pour les photos, fausse manoeuvre, mais elles sont ici:
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Nous sommes tout à fait d'accord sur les mises en peinture, chronologiquement.
J'ai quelques connaissances sur les Adrian belges, j'en ai quelques-uns.
Il me manquait justement un bleu, mais là, je m'y perds en conjectures, rien ne justifie l'existence d'un tel casque...
Cordialement,
D.
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Re: Adrian 1915.........Histoire belge .........

Message  Jass1914 le Sam 5 Fév - 6:01

Et ce n'est décidément pas mon jour: très maladroitement, j'ai estropié ton pseudo, veuille bien m'en excuser.....
D.
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Re: Adrian 1915.........Histoire belge .........

Message  chamarouche le Sam 5 Fév - 6:04

Voiçi tes images en direct je regarde çà,à premiére vu l'interieur est brut et non peint..
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La peinture extérieur est réalisée au pinceau on voit les traces sur la surface.L'ensemble parait ancien et les bors de l'insigne belge sont soulevés est-ce courant ?? Le seul exemplaire que j'ai eut avait des bords bien adaptés sur la forme du casque.
Je trouve les anneaux de jugulaires trés épais contrairement à l'habitude ne serait ce pas un casque du commerce ??
De toutes les façon les attaches de coiffe sont cassées et il est donc impossible de le compléter.
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Re: Adrian 1915.........Histoire belge .........

Message  Jass1914 le Sam 5 Fév - 6:45


Finement observé, Chamarouche, bravo....
L'avis du spécialiste en spray m'intéresse, j'irai fureter sur le forum...
C'est vrai qu'il existe un léger décalage d'homogénéité entre attribut (état-éclats dus aux coups) et coque, mais.....Il arrive que les exemplaires belges non-bidouillés d'entre deux guerres (re-conditionnés pour et par l'armée) aient l'attribut "soulevé", parce que les pattes d'insigne ont été ressoudées maladroitement. J'en possède un "bon" qui présente ce défaut.
Ici, il me semble remis en place sur une coque qui n'est pas la sienne au départ (voir la peinture non-homogène des pattes de fixation à l'intérieur).
Il y a des traces de poussière dans cette peinture qui a l'air assez ancienne, oui, et on voit les traits de pinceau.
Mais pourquoi peindre un moutarde en bleu ? Mais je sais que les magouilleurs Militaria pratiquent depuis de nombreuses années. Et puis, on ne recule plus à "massacrer" une bonne coque.
En ce qui concerne les attaches jugulaires, cela m'avait frappé aussi !!??
Il n'y a pas à proprement parler, je pense, d'Adrian belges du commerce, mais bien des modèles alu (plus légers) pour parade (pour officier) construits par des fournisseurs de l'armée.
Commentaire du vendeur après toute mes remarques: "sorti de grenier", sans plus de précisions. Prix en fin d'enchères: 251 euros !!!
Bien à vous.
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Re: Adrian 1915.........Histoire belge .........

Message  chamarouche le Sam 5 Fév - 7:09

Pour ce casque pas de bidouille à mon avis..il n'y a pas de peinture moutarde à l'interieur sauf sur l'extrémité des pattes de l'insigne..un remontage trés ancien car ce casque ne semble pas avoir été touché depuis fort longtemps la rouille s'est dévellopée là ou elle le doit.
Pour le prix c'est trop cher à mon avis mais j'en veut pour exemple que le seul casque belge de 1915 que j'ai eut m'a été acheté 3 fois sont prix..l'acheteur m'a dit ne rien y connaitre mais il voulait le casque que portait son ancétre sur une photo..à méditer.
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Re: Adrian 1915.........Histoire belge .........

Message  Jass1914 le Sam 5 Fév - 8:17


A méditer, mais je ne critique nullement...Je peux comprendre.....
Remontage ancien, dont je ne voulais de toute façon plus après avoir vu l'autre face: il ne me plaisait plus !! (sourire).
Amusant, la perception des couleurs propre à chacun. Moi, je le voyais bien moutarde cet intérieur.....
Je ferai un jour une photo d'un de mes casques, celui dont je suis sûr à 1000 %, pour la soumettre à votre examen. L'intérieur parait assez proche...Difficile de dire aussi d'après photo, n'est-ce pas ?
Et suivant les conditions de stockage, après nonante ans, les couleurs ont changé , ont patiné très différemment : Les nuances moutarde des casques que je possède sont très différentes ! de même que le bleu de mes trois Adrian français....
Mais merci pour l'échange: En collection , on a parfois besoin d'un autre point de vue, car la passion fait parfois perdre le bon sens.
Bonne soirée à vous et un excellent dimanche.
Bien cordialement,
Dominique.
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Re: Adrian 1915.........Histoire belge .........

Message  chamarouche le Sam 5 Fév - 8:53

Pour vous aider à y voir plus clair:Un petit truc pour agrandir les photos sur le net..se positionner dessus enfoncer la touche "ctrl" (la maintenir appuyée)et faire varier la molette de la souris de l'ordinateur.. farao
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Re: Adrian 1915.........Histoire belge .........

Message  lionman le Sam 5 Fév - 9:13

Bonjour

Je partage le doute de jass1914 (fraternité belge, sans doute ?) : pour moi, l'intérieur de cette coque est moutarde. Quelle autre couleur y voit chamarouche ?
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Re: Adrian 1915.........Histoire belge .........

Message  chamarouche le Sam 5 Fév - 9:33

En pratiquant l'agrandissement de la photo j'ai identifié le vendeur (hé oui un détail ) je viens de l'avoir au téléphone,le monde est petit.

Ce casque a été vendu à un acheteur belge.Il a été le premier surpris de voir le prix qu'à atteint cette "coque sans valeur".Il se souvient que l'interieur était peint mais sans plus (donc je me suis planté).Pour moi l'interieur me paraissait sans peinture,brut.
En insistant bien il admet que ça aurait put étre un traitement de l'acier,j'essai de sauver la face.. tongue
De plus je le connait si bien que je peux assurer que ce casque sortait d'un grenier et qu'il n'avait pas été touché depuis sa découverte,la ficelle y était accrochée donc zéro bidouille.
Voilà fin de mon enquête . king
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Re: Adrian 1915.........Histoire belge .........

Message  Jass1914 le Sam 5 Fév - 9:45

C'est vrai que le vendeur me paraissait de bonne foi: en voyant les prix s'envoler, il m'a enfin envoyé les photos souhaitées depuis quelques jours et paraissait un peu perdu face à mes interrogations.
Me sentant plus sûr de moi grâce à mon compatriote (sourire), moi, je le vois bien moutarde cet intérieur.
De jaune moutarde, certains de mes casques ont viré avec le temps à un brun indéfinissable.
Mon épouse, aquarelliste occasionnelle, repère bien mieux encore les nuances. Certaines coques belges d'entre deux guerre brun terre ont des reflets verdâtres. Rien n'est jamais trop clair en Belgique..........
Bonne soirée à tous.
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le décor..au pied.

Message  chamarouche le Sam 5 Fév - 10:00

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Bon pour me rassurer j'ai encore une bonne vue pour certains détail le décor permet parfois de découvrir le photographe..voilà ses pantoufles.. Laughing
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Re: Adrian 1915.........Histoire belge .........

Message  PETITLOUIS le Lun 7 Fév - 19:16

MOI J'AIME BIEN LA MOUTARDE
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MAIS PAS LES [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

A + clown

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Re: Adrian 1915.........Histoire belge .........

Message  udet1914 le Ven 18 Fév - 9:21

Bonjour

Ce casque Belge et un remontage,le lion n'est pas premiere guerre mais MOD31 sans la barbe

Cdlt

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